Cám ơn anh Trịnh Hữu Long về bài viết này!
ThíchThích
Thích cách bạn viết
ThíchThích
Hay lắm, em trai…
ThíchThích
Một bài viết hay, cảm ơn tác giả,
ThíchThích
Xuất sắc
ThíchThích
Bài viết rất hay, dễ hiểu nhưng sâu sắc… 🙂
ThíchThích
Thưa Anh Trịnh Hữu Long,Xin Anh giải đáp giúp tôi một số điểm sau:- Điều 258 BLHS Việt nam hoàn toàn phù hợp với điều 19 mục 2 Công ước về quyền dân sự và chính trị (http://www.vietnamhumanrights.net/viet/vintbill/dansuchinhtri.htm), vậy việc phản đối điều 258 cũng là phản đối Công ước quốc tế ạ??? Xin anh làm ơn trích dẫn bất kỳ một điều luật nào của Công ước quốc tế mà Việt nam tham dự mâu thuẫn với điều 258 BLHS. Khi điều 258 BLHS không trái với công ước quốc tế mà lại lấy điều đó làm cớ để “tuyên bố”, “phản đối” thì thật buồn cười.- Việc chính phủ Việt nam nhờ cộng đồng quốc tế hỗ trợ là giúp cho Việt nam thắng giặc ngoai xâm. Việc đề nghị “giúp đỡ” của anh em dân chủ “tuyên bố 258” là đề nghị trừng phạt Việt nam (không ủng hộ VN là thành viên Hội đồng nhân quyền, không thông qua TPP). Vậy bản chất hai việc này là giống nhau hay khác nhau???. Cũng là nhờ nước ngoài hỗ trợ nhưng Trần Ích Tắc, Lê Chiêu Thống khác với chính phủ Việt nam, khác với Bác Hồ. Đó là sự khác nhau về bản chất, Bác Hồ và chính phủ Việt nam là bảo vệ chủ quyền đât nước, vì lợi ích đất nước, dân tộc Việt nam (chống giặc ngoại xâm: Pháp, Mỹ), còn Trần Ích Tắc, Lê Chiêu Thống là vì lợi ích cá nhân. Vì lợi ích cá nhân của mình, 100 blogger muốn được dùng quyền dân chủ của mình để “xâm hại” quyền lợi của hàng triệu người khác mà không bị trừng phạt ??? muốn nước ngoài trừng phạt Việt nam, muốn hàng trăm nghìn doanh nghiệp đang rất khó khăn càng khó khăn thêm vì Việt Nam không được hưởng những lợi ích khi nằm trong TPP???Mong A Hữu Long giải đáp giúp.
ThíchThích
Lập luận của tác giả rất chặt chẽ. Bài viết cớ thể coi là thứ vũ khí có sức công phá mạnh mẽ để phá tan thành trì ngụy biện của lực lượng bảo thủ, chuyên quyền, độc tài, đang khống chế và kìm hãm sự phát triển theo chiều hướng tốt đẹp của XH VN.
ThíchThích
Tôi cũng đã đặt ra câu hỏi tương tự như đoạn (a) và (b) của tác giả bài viết này với Võ Khánh Linh (bạn của Hoàng Thị Nhật Lệ) nhưng chưa nhận được câu trả lời.
ThíchThích
tks
ThíchThích
Một bài viết thừa!Nếu cứ theo như lập luận của Trịnh Hữu Long như trên thì nhóm đưa ra Tuyên Bố 258 là mạo danh tức là không có giá trị, thì đương nhiên nhóm đưa ra Bản phản bác Tuyên Bố 258 đã hết giá trị!Bài này chỉ mang tính chất nguỵ biện cho nhóm đưa ra Tuyên bố 258, vì thấy yếu thế nên mới đưa ra nhận định cả hai cùng sai! Kiểu như ăn không được thì đạp đổ tất cả!Nhưng cái đó tôi không thắc mắc, vì bài viết dài dòng này chẳng có một ý nghĩa gì! Tôi chỉ có một thắc mắc nhỏ về câu chữ, đoạn thứ hai bài viết Trịnh Hữu Long có viết “Tôi là người không phản đối nhóm Tuyên Bố 258 hay nhóm Phản Bác Tuyên Bố 258.”. Nhưng ở đoạn thứ ba thì “Với tư cách là một người ủng hộ “Mạng lưới blogger Việt Nam” và Tuyên Bố 258, tôi muốn trao đổi lại với blogger Hoàng Thị Nhật Lệ và tác giả Đông La về một số lập luận của họ mà tôi cho là chưa thỏa đáng, để góp thêm một ý kiến vào cuộc tranh luận sôi nổi này.”. Phải chẳng lập trường của Hữu Long hơi lủng củng, bát nháo?
ThíchThích
Bài viết rất dài nhưng xứng đáng để đọc kỹ từng chữ!
ThíchThích
Bạn rất tráo trở trong viết bài! Ban đầu bạn dụ khị mọi người về tính khách quan của mình rằng tôi chẳng thuộc phe nào, nhưng bài viết của bạn lại thể hiện quan điểm bạn đang ủng hộ rõ ràng nhóm tiếm danh “mạng lưới blogger VN” với cái gọi là “tuyên bố 258”! Bạn cho rằng ai cũng có quyền đến Đại sứ quán các nước để thỉnh cầu một việc gì đó, đương nhiên đúng là như vậy. Nhưng xin thưa với bạn rằng bạn chỉ có thể đại diện cho chính bản thân mình để xin xỏ những việc cá nhân của mình thôi, không có chuyện xin visa mà nhờ người khác xin hộ nhé. Và lẽ dĩ nhiên bạn không thể thỉnh cầu những việc liên quan đến quốc gia đại sự, cái đó thuộc thẩm quyền của cơ quan ngoại giao. Nhân viên sứ quan hiểu biết luật người ta nhận thì nhận nhưng người ta không chỉ cười vào mũi các bạn mà còn khinh cả cái quốc gia có những công dân thiếu hiểu biết như các bạn nữa kia. Các bạn không lấy làm xấu hổ khi thể diện của quốc gia đã bị các bạn bôi bẩn, mà nay lại còn cố chầy cối cãi lấy được với một thứ lập luận ngớ ngẩn là sao nhỉ? Và bạn thật sự là đểu giả khi cố tình lẫn lộn các sự kiện để biện minh cho việc làm bẩn thỉu của nhóm mình. Bạn thật sự không thấy được bản chất của các sự kiện nên mới có cánh nhìn nhận như vậy. Cùng là một vật từ trên rơi xuống, nhưng cái thì làm nẩy ra phát minh khoa học, cái lại gây ra chết chóc đau thương mà nhập làm một và bảo là như nhau thì thật đáng khinh!
ThíchThích
chuong xedap:”Nhưng xin thưa với bạn rằng bạn chỉ có thể đại diện cho chính bản thân mình để xin xỏ những việc cá nhân của mình thôi, không có chuyện xin visa mà nhờ người khác xin hộ nhé”.Điều này xem ra không đúng!
ThíchThích
Nhóm 258 ủng hộ cho quyền tự do ngôn luận ở VN sao có thể gọi là chống lại nhân dân
ThíchThích
Viết phản hồi gần 1 trang A4. Nhưng, …đành xóa khi đọc đến “Vì lợi ích cá nhân của mình, 100 blogger muốn được dùng quyền dân chủ của mình để “xâm hại” quyền lợi của hàng triệu người khác mà không bị trừng phạt ???”.- Bạn nghĩ gì khi Đoan Trang, Mẹ Nấm, Người Buôn Gió bị bắt đồng thời vào năm 2009, bị BẮT KHẨN CẤP theo điều luật nào ? Hu hu hu BẮT KHẨN CẤP mà sau 9 ngày rồi thả hu hu hu…Chúc bạn chịu khó đọc nhiều và suy nghĩ… nhiều hơn.
ThíchThích
Các bạn không lấy làm xấu hổ khi thể diện của quốc gia đã bị các bạn bôi bẩnHu hu hu”thể diện của quốc gia” như bạn nói là cái chi chi khi :- “một bộ phận không nhỏ cán bộ đảng viên thoái hóa biến chất”- ” bầy sâu ăn hết phần của dân”- “Người ta “ăn” của dân không từ cái gì”…Ai bôi bẩn, làm nhục quốc thể bạn nhỉ ? “Và bạn thật sự là đểu giả khi cố tình lẫn lộn các sự kiện để biện minh cho việc làm bẩn thỉu của nhóm mình– Hình như bạn không đọc hoặc đọc mà không biết suy nghĩ hoặc là …dư luận viên. Bạn đọc điều 258 Bộ Luật hình sự chưa ? Nếu chưa đọc thì hãy đọc và diễn giải dùm tôi nhá (còn nếu là DLV thì…thôi he he he)Qua comment trên, rất tiếc tôi phải nói thẳng: Chính bạn mới là người”thật sự không thấy được bản chất của các sự kiện nên mới có cánh nhìn nhận như” trên
ThíchThích
He he heChắc là Quốc tế cũng cấm … khiếu kiện đông người !
ThíchThích
Hic, đọc bài này rùi thì đúng là “há miệng mắc … bác Hồ”He he nhưng tg bài viết còn wên liệt kê một sự tiếm danh phổ biến nhất của CHXHCNVN là “Tòa Án Nhân Dân”. Có phiên tòa nào “nhân dân” được tự do vào coi kangarou xét xử không hè?
ThíchThích
Cái gì không thể cũng phải được quy định bằng luật cụ thể. Luật nào nói cá nhân không thể thỉnh cầu những vấn đề liên quan đến quốc gia đại sự? Nếu nói bôi bẩn thể diện quốc gia phải là hiện tượng tham nhũng của các quan chức chính phủ, hình ảnh đói khổ của người dân vùng sâu, vùng xa, trẻ em đu dây qua sông để đi học, dân oan vất vưởng trước cửa các cơ quan công quyền, giao thông thủ đô hỗn loạn, kinh tế thụt lùi….Những cái đó bẩn thỉu gấp vạn lần hành động của chúng tôi, vì chúng tôi làm điều đó chỉ đem lại nguy hiểm cho bản thân mà không có lợi lộc gì về kinh tế. Thế giới văn minh họ chỉ khinh những kẻ làm giàu trên mồ hôi và nước mắt của đồng bào mình thôi.
ThíchThích
VN có được hưởng những lợi ích từ TPP hay không??tôi chắc chắn rằng không.1.không là k phải vì những blogger tuyên bố phản đối 258 mà là vì VN có đủ điều kiện chưa đã.VN có cho phép thành lập Công Đoàn tự do hay hông???????????????????? công đoàn hiện nay là của Nhà nước- không bênh vực công nhân mà còn bắt tay doanh nghiệp hà hiếp công nhân ( bạn đừng kêu tôi nêu bằng chứng-sờ sờ trước mắt hàngh trăm vụ rồi).Hiện nay thì chính phủ k cho phép thành lập CÔng Đoàn tư nhân.2.Luật đầu tư,thủ tục hành chánh,luật bản quyền .v.v.v VN có làm được chưa??????????Nước VN hôm nay chính là kết quả dưới sự lãnh đạo “sáng suốt” của Đảng Cộng sản.( đảng cộng sản là đảng hiện đang nắm chính quyền tại nước VN chứ không phải nhà nước VN là Đảng Cộng sản là nhà nước VN)
ThíchThích
@ Bachay và Cardin Tran,Về TPP, Việt Nam cần phải làm rất nhiều, nhượng bộ rất nhiều điểm về kinh tế và chính sách nữa để vào TPP. Đã có nhiều đá tảng trên đường rồi, mong các bạn dân chủ 258 đừng quăng đá thêm nữa, đừng vì lợi ích cá nhân của mình mà gây hại cho đa số người khác và đất nước Việt Nam.Nhờ các bạn đọc nhiều, nghĩ nhiều trả lời giúp điều 258 BLHS có phù hợp với điều 19 mục 3 Công ước về quyền dân sự và chính trị không? tôi xin trích dẫn để các bạn tiện theo dõi:Quote:Điều 19.1. Mọi người đều có quyền giữ quan điểm của mình mà không bị ai can thiệp.2. Mọi người có quyền tự do ngôn luận. Quyền này bao gồm tự do tìm kiếm, tiếp nhận và truyền đạt mọi thông tin, ý kiến, không phân biệt lĩnh vực, hình thức tuyên truyền bằng miệng, bằng bản viết, in, hoặc dưới hình thức nghệ thuật, thông qua bất kỳ phương tiện thông tin đại chúng nào tuỳ theo sự lựa chọn của họ.3. Việc thực hiện những quyền quy định tại khoản 2 điều này kèm theo những nghĩa vụ và trách nhiệm đặc biệt. Do đó, việc này có thể phải chịu một số hạn chế nhất định, tuy nhiên, những hạn chế này phải được quy định trong pháp luật và là cần thiết để:a) Tôn trọng các quyền hoặc uy tín của người khác,b) Bảo vệ an ninh quốc gia hoặc trật tự công cộng, sức khoẻ hoặc đạo đức của xã hội.Unquote.Đến những người đã chết (A Dũng trong vụ nổ súng ở Thái bình) các bạn cũng xúc phạm, bêu riếu, chửi bới, mà tôi biết chắc là nhiều bạn cũng chưa từng gặp A Dũng chứ đừng nói đến việc các bạn có bằng chứng về những việc làm xấu của anh ta. Các bạn thấy bị xâm hại bởi điều 258 nên đề nghị xóa bỏ. Những người bị bắt về tội hiếp dâm, cũng đề nghị bỏ điều luật 111-115 BLHS để được hiếp dâm thoải mái à??? Nếu bạn bị bắt oan thì bạn kiện về việc bị bắt oan, chứng không thể nào kiện điều luật bắt các bạn được, đặc biệt là khi điều luật đó phù hợp với Công ước quốc tế.
ThíchThích
@ Chị Phương Bích,Chỉ đi đấu tranh với các điều luật mà các điều luật này phù hợp với công ước quốc tế thì đất nước cũng không thế giầu mạnh được, các cháu vẫn phải tiếp tục đi qua cầu khỉ. Phải làm việc và đóng góp thì đất nước mới khá lên được, mới có tiền mà xây cầu cho các cháu.Cầu viện nước ngoài làm hại đất nước thì ở nước nào cũng là hành động vô sỉ bị bêu danh muôn đời.Cầu viện nước ngoài, lật đổ chế độ là vì mục đích cá nhân, mong ước có nhiều quyền lợi kinh tế (chính nội bộ anh em dân chủ “đấu tranh” với nhau việc chia tiền không đều: A Diện với người nhà A Vươn, Chị Thanh Nghiên với Phương Anh). Gần đây còn cùng kết hợp với Dòng Chúa Cứu thế phản quốc định bạo loạn nữa (lợi dụng thần quyền can thiệp vào thế quyền). Nếu để Việt Nam đổ máu thì các anh các chị cũng không thể yên được đâu. Hãy nhìn những đất nước đang có chiến tranh thì sẽ thấy cái giá của người dân phải trả cho các con bài chính trị.
ThíchThích
“may thang cho ban nuoc.tuj may dung nen noi va viet tieng me de cua tui tao nua.cut dj” Mình tình cờ thấy comment này trên Facebook, đoán chắc hoàn cảnh ra đời của nó là: Một dư luận viên trong lúc bức xúc, căm Trịnh Hữu Long quá mà không làm gì được, đã líu cả lưỡi lại mà chửi như thế.Nói chung từ khi công bố bài này tới giờ, Trịnh Hữu Long đã làm khá nhiều dư luận viên và trẻ trâu tổn thọ vì bị khí uất sộc lên não.
ThíchThích
Bác Trịnh Hữu Long “lấy gai lễ gai”, “lấy độc trị độc” kiểu này thì Đông La hay Tây La, Nam La hoặc Bắc La cũng bó tay chấm com mà thầm la; Nhật Lệ hay Dạ Lệ, Mỹ Lệ hoặc Diễm Lệ cũng bờ-ai-sắc-bái mà rơi lệ.
ThíchThích
Anh có thấy mâu thuẫn ngay từ phần đầu bài không? “Tôi là người không phản đối nhóm Tuyên Bố 258 hay nhóm Phản Bác Tuyên Bố 258. Họ đều đang thực hiện quyền con người và quyền công dân của mình. Ngay cả các dự luật được trình Quốc hội thông qua cũng có người bỏ phiếu thuận, người bỏ phiếu chống, thì việc một tuyên bố chính trị của nhóm 258 bị phản đối là bình thường.Với tư cách là một người ủng hộ “Mạng lưới blogger Việt Nam” và Tuyên Bố 258, tôi muốn trao đổi lại với blogger Hoàng Thị Nhật Lệ và tác giả Đông La về một số lập luận của họ mà tôi cho là chưa thỏa đáng, để góp thêm một ý kiến vào cuộc tranh luận sôi nổi này”.
ThíchThích
Nhận xét và câu hỏi của bạn đã chứng minh bạn không hiểu vấn đề.
ThíchThích
Hoàn toàn xuyên tạc và chụp mũ khi nói rằng <>
ThíchThích
Phải chăng là rơi lệ khi:- Triều đình Huế nằm dưới ách đô hộ (một cách chính thức) của Pháp GIỐNG với chính phủ Việt nam – một chính phủ của 1 nước độc lập, có chủ quyền???- Thỉnh cầu ngoại bang gây tổn hại cho 1 đất nước có chủ quyền GIỐNG với giành độc lập cho dân tộc, cho đất nước Việt Nam???- Phản đối 1 điều luật (258 BLHS) hoàn toàn phù hợp điều 19.3 Công ước quốc tế về quyền dân sự và chính trị???- Cần tôn vinh hành động “cõng rắn cắn gà nhà”, “rước voi về dày mả tổ”???
ThíchThích
@ Victor007,Làm ơn đọc tuyên bố 258 đi rồi hãy nói “chụp mũ và xuyên tạc”.Làm ơn đọc điều 19.3 Công ước về quyền dân sự và chính trị 1966 để biết diều 258 có phù hợp không rồi hãy phản đổi điều 258 BLHS.Ngăn cản lợi ích của 1 đất nước (lợi ích về chính trị và kinh tế của việc là thành viện HĐNQ và TPP chắc tôi không cần phải nêu ra) thì được gọi là “ủng hộ” hay “trừng phạt” nước đó???
ThíchThích
Cám ơn tác giả đã có bài viết rất hay, đã nói giùm tôi nhiều điều muốn nói với tất cả các bên 🙂
ThíchThích
“Không phản đối” không có nghĩa là “ủng hộ” bạn à. Tôi ủng hộ nhóm 258, nhưng tôi cũng ko phản đối nhóm phản bác. Tôi tôn trọng sự xuất hiện và quan điểm của họ, nhưng tôi ko đồng tình với quan điểm của họ
ThíchThích
[Điều 19: Mọi người đều có quyền giữ vững quan niệm mà không bị ai can thiệp. Mọi người đều có quyền tự do phát biểu quan điểm; quyền này bao gồm quyền tự do tìm kiếm, tiếp nhận, và phổ biến mọi tin tức và ý kiến bằng truyền khẩu, bút tự hay ấn phẩm, dưới hình thức nghệ thuật, hay bằng mọi phương tiện truyền thông khác, không kể biên giới quốc gia. Việc hành sử quyền tự do phát biểu quan điểm (ghi ở khoản 2 nói trên) đòi hỏi đương sự phải có những bổn phận và trách nhiệm đặc biệt. Quyền này chỉ có thể bị giới hạn bởi pháp luật vì nhu cầu: Tôn trọng những quyền tự do và thanh danh của người khác. Bảo vệ an ninh quốc gia, trật tự công cộng, sức khỏe công cộng hay đạo lý.]Còn đây là Điều 258 BLHS VN Điều 258. Tội lợi dụng các quyền tự do dân chủ xâm phạm lợi ích của Nhà nước, quyền, lợi ích hợp pháp của tổ chức, công dân: Người nào lợi dụng các quyền tự do ngôn luận, tự do báo chí, tự do tín ngưỡng, tôn giáo, tự do hội họp, lập hội và các quyền tự do dân chủ khác xâm phạm lợi ích của Nhà nước, quyền, lợi ích hợp pháp của tổ chức, công dân, thì bị phạt cảnh cáo, cải tạo không giam giữ đến ba năm hoặc phạt tù từ sáu tháng đến ba năm. Phạm tội trong trường hợp nghiêm trọng thì bị phạt tù từ hai năm đến bảy năm.—————-Bạn lỏi gớm, bạn chỉ trích dẫn những điều bạn cần. Mời bạn nhòm xuống Điều 21 và 22 bên dưới Công ước quôc tế sẽ thấy họ khẳng định như thế nào “Điều 21. Quyền hội họp hoà bình phải được thừa nhận…” nghĩa là những quyền lập hội, tự do báo chí, v.v diễn ra hoặc được tổ chức một cách hoà bình phải được CQ thừa nhận. Cái này nó khác về bản chất giữa Điều 19 và Điều 258 LHSVN. Tại Điều 258 luật HS VN lại đưa ra một vấn đề hết sức mơ hồ đó là “lợi dụng” và “xâm phạm lợi ích nhà nước”. Như thế nào là “lợi dụng” và “xâm phạm”? Tôi phê phán một chính sách sai lầm của NN có gọi là “lợi dụng” không? Tôi không ủng hộ đcs vn đại diện cho tôi để lãnh đạo đất nước có là “lợi dụng” không?. Việc tôi thể hiện những quyền đó bằng cách viết ra trên blog này một cách hoà bình có “xâm phạm” đến lợi ích của “NN” không? Mặt khác (cho rằng là có đi) sự “lợi dụng và xâm phạm” đó của tôi diễn ra ôn hoà và hoà bình, tôi chỉ phê phán, không ôm bom ném vào ai, không ôm bom ném vào QH, trụ sở ĐCS VN sao lại là “xâm phạm lợi ích”?Nói rộng ra như những cuộc biểu tình chống trung quốc một cách ôn hoà hay viết blog nói nên một sự thật của xã hội, phê phán một chính sách nào đó của chính quyền như các blogger Trương Duy Nhất, Phạm Viết Đào, v.v, hay gửi tuyên bố phản đối Điều 258 của nhóm Đoan Trang đâu có gì sai? thậm chí đòi hỏi bỏ Điều 4 HP, bác bỏ sự lãnh đạo của đcs vn cũng đâu có gì sai?Chính sự mập mờ “xâm phạm lợi ích của NN” là sự đánh đồng Nhà nước và đảng cộng sản VN làm một để dễ bề khép tội mọi tiếng nói đấu tranh một cách ôn hoà trên đất VN này.Vậy mà bạn cho rằng Điều 258 của VN phù hợp với công ước QT có lạ lùng k?
ThíchThích
Bình luận về bài viết này